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海岩散文_海岩-第5章

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略的。尤其是中国从计划经济转到商品经济的社会转轨期间,金钱的地位、利益的地位是最重要的,包括人与人之间的交往,包括恋爱,他找的不一定是人,而是这个人的金钱、地位、条件……很多很多的因素。那我觉得这也可能是人的一种异化。比如说我写《永不瞑目》时,肖童死了,紧接着我就写了公安厅的庆功会,说这一仗打得如何漂亮,要不是一个特情人员不幸身亡,那就圆满了。大家都在弹冠相庆。对一个特情人员的死,该怎么办就怎么办,说就报个烈士吧。那观众就不干。因为观众看到的是肖童为这件事倾注的生命和情感,你这样轻描淡写,观众就不干,就产生了悲剧感。悲剧感就是鲁迅先生说的,有价值的东西不被承认,把有价值的东西撕碎,毁灭,这样的场面在我们这个社会中是存在的。那么谁真正体会到他的价值呢?欧庆春,只有欧庆春一个人,给他买衣服,买领带,弄花,找他父母,所以她最后在内心说我们两个的关系是我们两个人独享的秘密。我们这个社会,对人的价值,对人的情感,我觉得还没有到在每一个角落都受到尊重、关注的份上。我觉得文学应该关注这些。不是说谁故意不人道的对待人,而是人的价值,人的个体情感,常常是被整个社会所忽略的。

    问:能不能说你作品里的悲剧通常是人道主义的悲剧?

    答:我认为是这样的。我认为在这个社会的某些角落还存在着对人的价值,对人的个体情感不够尊重、不意识的现象,作为文学就是呼唤这个东西。我看过刘心武的《如意》,一个看门的老大爷,喜欢上一个格格,一直不能如愿,粉碎“四人帮”后可以结婚了,前一天却得心脏病死了。格格在屋里哭,这时作者有一句旁白:这个世界很大,一个人死了,但是只有一个人为他哭。这个电影是很多年前看到的,现在想来仍然感动。

    问:你这次的新作《拿什么拯救你,我的爱人》,人道主义似乎得到空前的强调,像对龙小羽判决上的审慎,对四萍的批判与怜悯……这是出于一种新的尝试还是其它什么?

    答:不是。我这个小说没想重点表现人道主义的问题。我主要想写一个很贫穷的人,我现在对社会上很贫穷人的心态有兴趣,他们想的,就像龙小羽说的:贫穷使我没有尊严,没有快乐,我一早上醒来就想着今天中午到哪儿能吃上中午饭,晚上到哪去睡。他想的都是这个,没有快乐。这样的一个人,当他面对一个机会,当这个机会要丧失的时候,他的表现是什么?是很平静的,丧失就丧失吧,还是要拼命挽救?甚至要违背自己的人性,违背自己从小的生活信条,做一些不择手段的事。我是想写这些东西。《爱人》这本书主要是表现一个人的人性教化和他的生存本能,生物本能之间的搏杀。他的人性部分,他从小受的教育是不能杀四萍的,四萍再怎么样,他这一棒子都劈不下去。但是当他面临最严重的生存关口时,他还是把这一棒子劈下去了。所以这是毁灭他自己人性的,这一点我觉得对他自己也是非常残酷的,最痛苦的是这个。

    问:说作家是人类灵魂的工程师,是不是他的人道主义要比别人更强烈一些?

    答:从要求上应该是这样,因为文学是人学嘛,他不是写风的,不是写月的,他是写人的,他是关心人的。我觉得在现在的作家当中我算是比较强烈的。

    问:当韩丁意识到救了龙小羽就是失去了罗晶晶,但他还是去救了,我觉得这里面的震撼力对于一个人来说不亚于堵枪眼,炸碉堡。

    答:我写的时候反复体会,我甚至把自己摆进去,设想我特别爱一个人,但我做成了一件事,这个人反而得离我而去了,我还能不能做?我反复体会发觉我能做。为什么呢?因为韩丁这样做对龙小羽是生死的问题,对他自己只是一个爱情丧失的问题。他不做,这个心也是没法安的,一个有正常良知的人,他会去面对这个痛苦的。那么这种给人的震撼是属于人性的,这时候善占了上风。这也是一种人道主义。

    问:你小说里有很多个人的悲剧和痛苦,以及由此产生的命运的荒谬感,不知是不是受存在主义之类哲学思潮的影响?

    答:我是业余作家,各种文化思潮对我的影响肯定有,但是比较浅,不是很系统。比如萨特的东西啊,存在主义的东西啊,我只是略知一二。我主要还是受自己对生活的看法的影响。我对个人和社会,个人和集体产生的矛盾和冲突,是比较关注的,有兴趣,如此而已。

    ■理想主义与英雄主义

    问:你在写《便衣警察》时,主要人物比如周志明心中充满了理想主义。写到后来,你笔下人物心中的理想主义越来越少了。你觉得是因那时的社会现实和现在的社会现实不一样造成的,还是你自己思想的变化造成的?

    答:主要是外界环境不一样了。比如说如果我把雷锋那样的状态写到现在这个社会中,那就不够真实了,你没看见报纸上就登过有人学雷锋被送进了精神病院的怪事。现在的青年如果都写成周志明那时候的心态,那也有问题。他们受的不是这个教育。不是生长在那样的社会大环境下,他怎么能有那样的心态呢?你比如说我写韩丁,韩丁的心态和周志明是完全不一样的。现在有没有雷锋,周志明那样的人?有,但很个别,文学上不能作为普通人物写。如果让韩丁得了遗产先捐给希望小学十万块钱,那样倒是高尚多了。但读者还能接受他吗?接受不了。

    问:如果那样就只有理想主义没有现实主义?

    答:理想主义也不是,那叫伪理想主义,伪浪漫主义。所以应该说是时代在变化,人物的心态是随着时代变的。《便衣警察》后来出版剧本时,在后记里我写到,有人建议我写续集,我当时说,多少年以后社会都发生变化了,如果周志明还是这样一种心态,他会被人笑话,成为一个笑柄。但是我又不愿意改变他的形象,所以不写续集。我要是写一个四五十岁的周志明,写成一个大款,跟人做生意,整天……这个我受不了。这不是周志明。但你要还是写原来那样一个周志明,他不成傻子了吗?主旋律也是分时代的,现在这个时代,你五讲四美三热爱,你有善良之心,你有纯洁的理想,你有爱国之心,已经是主旋律了。

    问:除了理想主义之外,英雄主义也是你小说的一个亮点。不过《便衣警察》那种英雄主义是一种关乎国家的、社会责任感的。而现在你作品里的英雄主义大多已经不是堵枪眼,炸碉堡,而是更人性化的……比如为了爱情,属于比较个人化的英雄主义。这在你创作中是不是有意识的一种转变?

    答:这一点我意识到了。现在这个时代普通人的爱国心一般是不表现的。只在特定的环境下,比如申奥成功,表现出来。所以我写《永不瞑目》,肖童先是因为爱情,才要去公安局做这个事。在小说里肖童有段独白,大意是这件事他做得久了,进入到缉毒队伍的氛围去了,升华了,所以决心一定要做好、要做得漂亮,他有对国家,对祖国的自豪感。他同学看不起他,以为他吸毒,他心里暗暗地想:你们不知道我现在在做什么,我现在是为国家做事,我是一个英雄!他自己非常有自豪感。所以我认为肖童也是一个英雄,他是一个革命烈士。人们以为他完全是为爱情,其实不是的。小说里是写他做的一切是为了国家,包括他的七一演讲,他自己原来也觉得这是什么烂词儿啊,但到他戒毒时,他情不自禁地念这个词,特别虔诚,这时候他心里想的是黄河大合唱。有一段是《东方红》的旋律。到了那时候,他觉得《东方红》是代表了国家的,一下子他热血沸腾,他已经是变成了这样一个精神状态。这个状态是在特定的时候产生的,而不是一上来就是我为了爱国我怎样。现在长期的和平环境,商业竞争的氛围,年轻人已不是周志明那样的状态。但肖童这样的状态我认为是会产生的。在孤立无援、绝望的时候,他会产生。他爱国,他要为国家做这个事。还有《玉观音》里的安心,她回到缉毒队伍有多种原因,包括她要报答他原来的丈夫,包括为她死去的儿子报仇,才放弃了这样的一场爱情,回到队伍中去,但是也包括她多年来受的教育,她的禁毒理想。所以我写安心时,杨瑞问她为什么大学毕业还跑到那么个小地方,她说,你不知道,你进入到公安队伍时间长了以后,那种氛围,就像一个“场”,在这个“场”里你是随着转的。在这个氛围里,你渴望战斗,渴望贡献。所以她回到缉毒队伍中也包含了大的理想和英雄主义情结。

    ■唯物主义与唯心主义

    问:你笔下人物命运太牵动人心,令读者在为之唏嘘不已的同时常常感叹造化弄人,甚至油然而生一种宿命感。请问你是唯心主义者还是唯物主义者?

    答:我是唯物主义者。在唯物还是唯心这个问题上,从我的作品来分析我这个人会不直接,那是我这个人的某一种情绪,不完全代表我的世界观。我的世界观基本上还是人的存在决定人的意识,这是唯物主义的一个核心思想。一个人的举动都不是凭空而来的,都是环境对他的影响。我觉得《拿什么拯救你,我的爱人》是典型的唯物主义写法,就是一个人的存在决定一个人的意识。

    问:但是为什么你的作品有时传达给读者一种人定不胜天,人没法跟命运抗争的消极情绪?

    答:人定胜天是唯物主义的思想,人在某种情况下不胜天,也是唯物主义的。自然界太大了,物质太大了,人的主观能动性太小了。可能是我写人的善良愿望、心情和社会现实相拼搏的时候,人的一方老是比较弱势,给读者造成了某种错觉。把这样一个态势写的比较明确,可能是我对生活的一种情绪吧,不代表我的世界观和我对外部世界理论上的看法。确实,很多人说看我的小说心情不舒服,会忧郁,看的时候放不下,看完后又堵着口气。我不否认我作品的个别段落调子是稍微灰了一点,稍微沉闷了一点。我要给自己的作品加一点亮色并不难,但这并不等于唯物主义。网上有些人特别希望我写一个《永不瞑目》续集或者a、b版,比如肖童没死。那我觉得纯粹从阅读角度分析,说明网友还是喜欢上这个人物了,他们还是喜欢大团圆的结局,这是中国人的欣赏习惯。美国人也这样,你看美国电影绝大多数是大团圆结束的。我是逆读者欣赏潮流、欣赏规律而动的,其实不好,对我的小说销售是不利的。有人看我的小说和电视剧就是中途放弃的,因为他们不忍心看下去。再比如我可以把《拿什么拯救你,我的爱人》再多写一章,就是让韩丁和罗晶晶又走到一起了,我可以把这一万字写得非常美,两人幸福生活重新开始,但那就不是这个味道了。 

    来源:《北京青年报》 2001年9月14日



 言情只是暂时的 我最喜欢写政治小说

    有好多人觉得我身边肯定是美女如云,但我的生活中确实没有,……那些都是想像出来的。

    我是一个胸怀大志的人,但这几年确实是做小儿女状,撒了点儿娇。

    其实我最喜欢写政治小说,大的人物,大的政治背景,大的事件,我对官场很熟悉。

    解玺璋(以下简称“解”):《便衣警察》是你的第一部文学作品吗?

    海岩(以下简称“海”):在部队的时候,写过一个独幕话剧,在师里参加过文艺汇演,那时才16岁。

    解:从《便衣警察》到《拿什么拯救你,我的爱人》,你感觉到没有,在你的作品中谈情说爱的成分越来越重了?

    海:写《便衣警察》的时候没怎么涉及爱情,主要是写那几年对人们的生活产生重大影响的政治事件,像天安门事件,粉碎“四人帮”,老干部平反,写的是大的政治变动当中一个人的命运的起伏。那个时代读者都特别关注国家大事,“四人帮”倒了,天安门事件怎么评价,平反不平反?谁受委屈了,谁受冤屈了,谁又出来工作了?整个社会都关注这个。现在这个时代不同了。

    解:为什么后来你的作品中爱情的成分越来越重了呢?海:我没有有意识地转,原因之一是时代发生变化了,一般的读者可能会对更人性化的东西、更个人化的东西更关注,以小见大地思考社会,思考人生。

    解:从《便衣警察》到后来的写作,中间好像空了一大段时间?

    海:大约10年左右,中间写了一些散文和中短篇小说。

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