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主讲人简介
格非，1964年出生于江苏丹徒，1981年考入华东师范大学中文系，1986年发表处女作《追忆乌攸先生》，以后陆续出版中短篇小说集《迷舟》、《唿哨》、《青黄》等。在90年代，他与余华、苏童并驾齐驱，开辟了中国当代先锋小说的崭新图景。主要著作有长篇小说三部《敌人》、《边缘》、《欲望的旗帜》，另有中短篇小说多部，《格非文集》。现任清华大学中文系教授。
主持人
朋友们大家好，欢迎来到文学馆，今天我为大家请来的主讲人是清华大学教授格非先生，他同时是一位优秀的小说家，是当时先锋派小说的代表人物之一，。我们常讲，学者要是作家，作家要学者化，那么格非先生现在已经是兼而有之了，既是作家，又是学者在清华教书，他今天演讲的题目是《经验、想像力、真实——全球化背景中的文学写作》，现在“全球化”是一个时髦词，经济全球化带给我们的生存状态和思想的精神的观念，很多的冲击和影响，那么对文学有什么样的影响呢，今天格非先生就将给我们做一个这方面的演讲，大家欢迎。
格非
很高兴来到中国现代文学馆，来跟大家就某一个论题，大家做一个交流，这个题目呢，还是我在（2001年）12月份在法国国家图书馆在巴黎做的一个演讲的一个稿子，因为他们当时在法国（2001年）12月份开了一个会，中国也去了很多作家、很多学者，讨论全球化的问题和现代性的问题，这是目前呢，世界上知识界都非常关注的一个话题，其实从我个人来讲，我不是很喜欢“全球化”这样的一个提法，也不是不喜欢，它当然是一个事实，摆在我们面前的一个事实，但是现在主要谈“全球化”的人太多，什么样的人大家都在谈“全球化”，但是大家在谈的时候每个人的知识背景，对这个问题的看法，包括对“全球化”的这种想像，都是不一样的，我前几天碰到一个非常有名的学者，他到南方去考察，到了一些乡镇里边，这些乡镇里边接待他的一些官员，和一些企业家，跟他一谈就是全球化，全球化，他很吃惊，这个好像一般的农民或者说企业家他们也都在谈这个问题，其实跟知识界谈的我想未必是一回事，本来我想可能会换一个概念，我这个是《全球化背景中的文学写作》，那么换一个什么样的概念，比如换一个《消费主义时代的文学写作》，但是换成“消费主义”我觉得也有，我觉得可能用什么样的概念来概括，来说明我们现在面临的文学的，或者文化的现实，我觉得都会有问题，现在“文化研究”呢是全世界最热门的一个可能是文化领域里面最热门的一个方面，像我们国家像清华大学现在有很多教授，来致力于这方面的研究，包括北大，包括南大是比较早的，那么在上海呢，在复旦，上海大学他们都成立了文化研究中心，研究媒体公共生活，公共空间，消费社会，商业社会的一些基本材料，然后呢，这样是一种社会学的分析，然后来进行一种文化上的梳理，所以本来呢我今天要讲的这个题目也是和这个东西有关系的，所以我也不太知道大家是不是对这个题目感兴趣，为什么想到想像力的问题，经验的问题，或者真实性的问题，我来简单地说一说的我的想法。
大家知道，这个刚才提到的一个东西有关，我对中国（20世纪）90年代以后，这10来年的变化，我觉得我的感触是非常深的，尤其是我是写小说的，那么我到大概1996年以后到现在大概也5、6年的时间几乎没有写过什么东西，没有像样地写过东西，我的那些朋友一开始还比较有耐心，觉得他好像在写，但实际上我什么也没写，然后他们不断地来打电话，有的时候来问我说你干嘛不写，甚至我的清华的很多学生都在问这样的问题，弄得我也很感动，他们说老师你来教我们课，我们当然觉得很高兴，但是你也不能因为教我们课把写小说放弃了，他说这样的话太不值得了，你作为一个好的老师，和作为一个好的作家之间他们说我宁愿选择一个好的作家，说你还要继续写，我说不是我不愿意写，而是我写不了，然后我碰到很多作家，当然我觉得像余华他也已经有很多年没有写东西了，最近正在写一个长篇，当然我也没有跟他交流过，我也不知道他为什么这么长时间没有写小说，但是也有些作家我们在一起经常聊天谈到，确实会遇到非常大的问题，（20世纪）90年代以后，我们发现这个社会，原来它足以支持我们写作的理由，到了今天它已经变得很软弱无力了，就是说原来我想到一个题目，我就很有激情，很激动，我就能花上5天时间，或者两个月的时间把这个小说写出来，可是现在呢，我拿到一个东西我想写的时候写了几段我就不想写了，为什么，我就发现这个问题不是我最想弄的，那么什么问题是我最想表现的呢，一时又想不清楚，因为中国社会正在转型，它究竟转到哪里去，你还不太知道，有一个最简单的例子，我现在要谈到的我这个文章里，第一个题目。我在法国图书馆里讲的这个题目。
我们中文系的学生都喜欢写漂亮的词语，你叫他写文章，我最恨的学生，就是说学生写文章写作文，就是什么乱用一些漂亮的词藻，我是非常反感的，我说你们千万不要耍这些花招，这些流行的词语很糟糕，那么学生就说，我们写小说，写文章，就是为了把文章写得漂亮，我说不是，我说写文章的目的不是把文章写得漂亮，当然美文是很漂亮的，当然美文是怎么来的呢，你不能追求漂亮而漂亮，这种漂亮你是达不到的，写文章最重要的是表达自己的内心和这个世界的关系，就是你提供一个你对这个世界的解释，你的感知，你的感受，但是这个感受在你的心目中，它已经变得很混乱的时候，你怎么表现呢，一个好的作家就会遇到问题，我当然不是我说怎么怎么了不起，而且说确实有很多人会严肃地对待这个问题，比如说我刚才讲了这个学生写这个漂亮的词语，我后来就告诉这个学生，有一次我在北京的时候，有一个房地产公司做了一个卖商品房的一个广告，然后呢我就把这个广告拿回来，自己没事吃完饭我就坐在那儿看，因为当时我爱人说是不是可以我们考虑买房子，那么我就拿来把广告看，一看我吓一跳，为什么吓一跳呢，这些东西当然一般人不太关注的，我看到这里吃了一惊，它里边有一段广告词，这个广告词是什么东西呢，它第一句是说“在太阳最先居留的地方”，第二句“在时间像处女的眼睛睁开的地方，然后是”当风吹得杏花雪片纷飞“，杏花，杏花村，吹得杏花和雪片纷飞，这个意象很漂亮，你的梦想将在什么什么地方被点燃，什么什么地方就是他们房地产公司，然后我看了这个广告，我当时就很吃惊，我说它怎么回事，怎么有这样的广告词，这个广告词哪里来的，是一个得诺贝尔奖的一个希腊诗人，叫埃里蒂斯，非常有名的诗人，他的一个非常著名的一首叙事长诗，这首诗的题目叫《英雄的挽歌》他是写一个骑兵上尉在战争被打死了，他写了一首悼念他的挽歌，是一首非常悲壮的一个诗歌，但这个诗歌会被房地产公司直接用来做房地产的广告，非常可怕，后来我就想这个策划的人竟然会知道埃里蒂斯，就说明他们周围确实有一大帮的御用文人，在帮他们出主意，这个人很了不起他知道埃里蒂斯，而且知道《英雄的挽歌》，而且他把这个东西放到这里边来，还是很隔膜。这首诗原来是怎么写的呢，原来它的前面三句话一模一样，”在太阳最先居留的地方，在时间像处女眼睛睁开的地方，当风吹得杏花雪片纷飞，当骑兵把草原点燃之际“，就是骑兵的马蹄在草原上过去，把草原点燃了，这些非常漂亮，非常雄浑的一个诗的开头，非常漂亮的，很充满激情的，可是它变成房地产广告的时候，你就觉得这个感觉不对了，是不是，所以我觉得我们这个世界如果说跟过去有一个很大的不同，我指的是在东南沿海或者是在北京这个地区，文化比较发达，经济比较发达这样的地区，你就突然发现，我们的日常生活，被极大的”文化“化了，什么是文化，你买衣服这就是文化，为什么我刚才讲世界上那么多的人现在非常关注文化研究，所谓的文化研究它的全称是大众文化研究，就是文化不要再去研究什么托尔斯泰啦，什么福楼拜啦，不去研究这些人了，它来研究大众的消费，大众的文化，比如说那种消费的文学，那种畅销书，它来研究这些东西，当然我觉得西方现在有人提出疑问，我个人也有疑问，因为近代的文学我觉得是不能忽略的，这个当然我有保留，但是现在为什么世界上有那么多人研究大众文化呢，就是因为我们的生活被”文化“化了，生活不再是生活本身的一些简单的安排，它整个的变成了一个奇迹，我就觉得房地产的销售，它实际上就是说生活的东西它给你的不是一个买卖了，对不对，一个简单的商品交换，我来买，你来卖，它灌输给你是一套文化的东西，而且商业里面想象力它是无处不在，所以我们现在出书的人，在座的不知道有没有书商，出书的人，大家都知道，谈的最多就是想像空间，这个书名要给大家带来想像的余地，商业操作里面最厉害的一个东西就是想像，我这个名字要给读者带来丰富的联想，我这个广告拍出来要让大家能够想到那些方面去，但是也无伤大雅，让他能想到，但是也比较雅趣，也比较文雅，那么这个广告是被认为成功的，所以有很多的这种东西，实际上极大地被日常生活”文化“化了。
所以我觉得确实有很多人，我有一个好朋友在上海，他是一个报社记者，这个人就更有意思了，他是不断地看房子，看了我觉得有四五年了，从来不买，他干什么呢，他就去消费那个想像的东西，后来我问他，你不买房子，你去跑干什么，我这个很有意思，比如说我今天看了这个房子，很幸福，我想像未来怎么装修厨房怎么弄，怎么弄门，幸福感充满了我的胸膛，对不对，可是这个房子买了以后，我装修好以后，把它往那儿一放两个月我就烦了，跟旧房子一样，他说我所以不买，我就要引而不发，对不对，这个箭没有射出去，那我这个时候我很舒服，那么这个也提供了给你很多的想象，你从进入它的视野的第一步开始你就被它吸引住了，搞得你非常的舒服，那么你在消费的时候，你就感觉到整个被文化包围，那么我觉得这是我们这个时代非常重要的一个特征，那么在这样的情况下它跟文学有什么关系呢，你想想看，这个想像力的东西它已经无孔不入了。
比如说很多作家在写作之前，商业的炒作，这种想像力，就已经介入了，所以这个商业化的东西，消费性的东西对我们的文学本身带来了很大的侵害，这是我讲的第一个问题。
第二个部分实际上跟我一开始讲到的问题有关系，就是经验的问题，大家知道写小说或者说写作，当中最重要的一个资源就是经验，毫无疑问就是经验，你凭什么要写小说，人家说你凭什么当作家，就是因为我的故事比别人多嘛，我听到很多东西，我肚子里一肚子的故事，比如赵树理，他在农村他那么多的事情，你叫他不写，也不可能，它要把他撑破的，肯定要写出来，所以在过去一个讲故事的人，一个合适的一个作家，能够当作家的人，就是具有丰富经验的人，所以伯亚明曾经说过，他说，他有一篇文章，非常有名的文章，就是叫《讲故事的人》，他就谈早期的故事，基本上是一些水手，水手呢是最有资格讲故事的一部分人，为什么呢，水手漂洋过海他到过不同的国家，见过不同的民族的人，路上多少的道听途说，逸闻趣事，回来以后他当然就是一个故事的权威，可是自从有了小说以后，这个经验变得不太重要了，我们没有经验可以呀，我们可以虚构呀，对不对，而且这个经验到我们当代的时候，已经变成一种非常不可思议的东西，我们知道，我们每个人写作还是要有真情实感，根据自己的亲身经验来创作，可是你们现在看看，我们哪里来有什么特殊的经验。
比如说我经常喜欢举这个例子，比如说在唐代的时候，李白或者杜甫，他们要写《蜀道难》，要上一趟蜀道，到一趟四川，他很可能要经过几个月的时间，才能走到，从长安出发，然后有很多人实际上就死在途中了，没走到就死掉了，那么在过去这个旅程它是一个具体的东西，它有各种阴晴变化，刮风下�