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渡边您都接受了什么治疗？
田口从精子的数量来看，我们只有体外受精一个办法。
渡边把采集的精子放到子宫里面称为人工授精，把成熟的卵子取出来，在外面让它和精子受精，然后再放回子宫内，这称为体外受精、显微授精。您是在自己的医院里做的体外受精吗？
田口自己能做的工作都自己做了，诱发排卵剂的针也是自己打的，只不过采集卵子和把受精卵放回子宫自己做不了，只能求别人。
渡边回头再向您请教。政野女士是什么情况？
政野因为我和丈夫属于事实婚姻，一起生活了七八年，即使没有生育也没采取什么措施。
我喜欢工作，过去的生活都是以工作为中心，别人说“你是不想要孩子吧”，“没有心思生孩子吧”，听到了各种各样的闲言碎语。我反驳说不是这么回事，不是有意不要孩子。后来就去医院检查了。
渡边是去的妇产科吧？
政野在那之前我也并不是很想要孩子，连“不孕”这个词都没想过。于是就去了附近一家综合医院的妇产科，结果人家告诉我“我们这儿不做（不孕治疗）”，让我很受挫。
渡边被推出来了。
政野我和周围的人讲：“国家拼命宣传少子化问题的严重性，可妇产科的现状却这么糟糕，冷淡无情。”于是就有人给我介绍了别的妇产科，我就去了。但是正赶上工作忙的时候，每天量体温这种治疗必需的基本要求都做不到，又一次感到了受挫。
渡边最终开始治疗时多大年龄了？
政野39岁。那时候终于感到再不做就晚了，下决心辞掉工作，去了一家治疗不孕很有名的大学医院。已经这个年龄了，只好一边尝试着用计排卵期法，一边接受全面检查，两三个月之后开始人工授精。
治病还得靠西医·常见病卷 第一部分 第一章 不孕症（8）
渡边所谓的计排卵期法就是计算好排卵日期过性生活吧？您是说即使这样也没能怀孕？
政野没有。做了两次人工授精，然后做了一次体外受精，但是都没有怀孕。因为一开始我就决定只做一次体外受精，结果还是不成就放弃了。最后算算，治疗时间8个月，治疗费一共花了30万日元左右。
渡边高桥女士以前是护士吧？结婚的时候多大？
高桥37岁。因为从年龄上讲都已经到了界限了，一直想要是有个孩子就好了。于是去了妇产科，想提前做个检查。
渡边婚后马上？
高桥是的。万一输卵管堵塞什么的，治疗太麻烦了。我还知道女性做检查还得配合经期，很费时间。
渡边还是医疗一线的人行动迅速，雷厉风行啊。
高桥不过，我去普通的市立医院咨询了一下医生，医生说：“您才刚结婚，不用急慢慢来。”我说：“马上做体外受精也行。”
渡边不一样的医生方式也不一样吧。
高桥就这样我还是吃了6个疗程的诱发排卵剂，做了两次人工授精，但结果不好。因为那家医院没有体外受精的设备，所以只好去了另一家医院。在那里还是先做了两次人工授精，然后做体外受精。那时才知道我是属于受精障碍（因为精子和卵子不相配等问题不能产生受精卵）。如果有受精障碍，剩下的就只有显微授精一个办法。
渡边只把一个精子注入采来的卵子就叫显微授精吧？
高桥是的。通过显微授精终于怀孕了。但是从那以后接连流产了三次，那个时候负责的医生说：“医生只负责到怀孕，怀孕以后的事不管。”虽然说得没错，但总觉得像是被甩开了，最后连那家医院都觉得讨厌。
渡边又找了别的医院？
高桥以前只有一些大学医院在这方面有影响力，但现在治疗不孕技术更高的诊所越来越多。
我有时候去患者团体收集信息，有时自己在网上查，有时找当地不孕咨询中心的医生咨询，作了很多努力，还做了不育症的检查。
渡边什么叫不育症？
高桥就是反复流产和早产造成的习惯性流产。倒是没发现什么特别的异常，最后选定了东京市内的一家显微授精很有名的诊所。那里的医生说：“做3个疗程看看，不行的话就放弃吧。”第二次就怀孕了，生下了孩子。
渡边田口女士一共做了几次治疗？
田口我正常状态的卵子数量太少，总是不能成功。在开始体外受精之前总以为第三次之前一定会成功吧，结果根本不行。四次、五次，随着次数增多，我变得非常焦躁。开始接受治疗是35岁，但我知道快到四十岁的时候体外受精的成功率会一下子下降很多，所以我尝试了一种比较快的治疗周期，间隔一个月进行一次体外受精。就在认为不行了的时候，第六次体外受精终于成功了。
渡边所谓“卵子数量太少”是什么意思？
田口一次能取出的卵子的数量因人而异，多的人能取出10个。因为可以生成很多受精卵，所以把1～2个送回子宫里，剩下的就冷冻保存起来。失败了的话再把保存的卵子拿出来，一直重复到卵子用完。因此，如果一次卵子采集能取出很多，那么治疗的次数就增多了，成功率也提高了。
渡边到成功为止一共花了多长时间？
田口将近两年。我认为还算顺利。那种状态下观察个两三年的话，我的卵巢不知道变成什么样子了。
渡边听说政野女士为了治疗把政策秘书的工作都辞了。
政野如果有一份能保持有规律的生活或者时间能自由控制的工作的话，一边工作一边接受不孕治疗是最好的了。但对我来说，这太不现实了。
治病还得靠西医·常见病卷 第一部分 第一章 不孕症（9）
渡边实际上花了多长时间？
政野看病的时间倒不算长，问题是要看什么时候排卵，根据生理时间决定诊疗日期，那天要是忽然有什么重要工作就不行了。
高桥我坚持治疗了五年，工作也只能放在次要位置了。
渡边听说不孕治疗“很疼”。
高桥注射诱发排卵剂时很疼，因为是肌肉注射，比皮下注射扎得还深。非常疼。
政野打一针都非常痛，而进行体外受精前每天都要打，打完左臂打右臂，打完右臂打屁股，转着圈儿打，一圈儿转完回来了开始打针的地方还在痛。
田口屁股还会肿。
高桥要是能怀上的话还能坚持，但一流产什么的就很痛苦。说句实话，都想给丈夫打这么一针了。（笑）
政野比打针更痛苦的是采集卵子，有的医院使用全身麻醉，我看病的那家医院是局部麻醉，尽管他们告诉我打了麻醉不会痛的，但是真的非常痛。
渡边不孕治疗好像医疗费很高。
高桥一次显微授精的费用就超过了我一个月的工资。
田口一个疗程，体外受精35万日元左右，显微授精45万日元左右。
高桥我诱发排卵剂用得比较多，光这一项一天就2万日元左右。
田口一针就6千日元。
渡边一天2万日元，一直到排卵吗？
高桥差不多10到12天左右。一直打到卵子状态正常。除此之外，还有显微授精前后的诊察、检查、用药，另外还有专家咨询，也是一笔费用。
渡边政野女士刚才说一共花了30万日元左右，数额为什么这么大？
高桥不孕治疗属于自费诊疗，不在医疗保险范围内。
田口尤其是高额的生殖补助医疗（ART），比如体外受精和显微授精，都不在保险范围内。
高桥类似输卵管堵塞这样的情况好像在保险范围内。像我这种情况，因为年龄大，卵子状态变差，就不在保险范围内。
政野我看病的那家医院还算有良心，能使用保险的都给我用了保险。不过，我听说有的诊所能用保险的也当作自费诊疗收费。
渡边田口女士都是自力更生。（笑）
田口都只付了成本费用。但实际上也没有省下多少，只省下了注射费。而显微授精的针一支就是几万日元，培养精子、卵子、胚胎的培养液一次也要2万日元。
政野也有人因为经济上的原因去不起医院吧？
田口有的是。不过，从2004年开始颁布了国家和地方政府支付补助金制度，对那些接受了体外受精、显微授精的夫妇补助部分医疗费用，情况有了很大变化。这是针对少子化采取的对策吧。地方政府不同，条件和金额都不一样。多亏了这个制度，年轻人接受治疗更容易了。年轻成功率也高。
渡边都说不孕治疗的开始年龄最好在35岁之前，35岁以后的话会越来越困难。
田口确实，不孕治疗时间越早效果越好。
政野是不是好多女性都不知道这个事情？我在医院第一次看到数据的时候很是震惊。既然医学上已经证明女性随着年龄增长“怀孕能力”会下降，我希望在中小学的性教育中就能告诉学生们。
渡边几位都接受过不孕治疗，有什么感触？
高桥我过去一直以为怀上了就能生下来，没想到流产了好几次，让我很震惊。
政野大家都有一种印象，好像不孕治疗一定能成功，客观地说，接受了不孕治疗也不能生育的概率其实更高，这一点最好早点儿了解。
渡边通过体外受精等方法怀孕和自然怀孕相比，流产的概率更高。
田口是的。妊娠反应倒是经常出现，但是仅仅出现妊娠反应没有用，发育到一定程度也没有用。还有一个原因就是接受不孕治疗的人本来年龄就很大，超过了四十岁，即使怀上孕有一半也会流产。
治病还得靠西医·常见病卷 第一部分 第二章 腰痛（1）
渡边这是因为本身条件就不好，比如像卵子的状态等等。另外，胎儿异常的概率如何？
田口和自然怀孕一样。不过多胎妊娠（双胞胎等两个以上的胎儿同时存在于子宫内的状态）会增多。现在对体外受精和显微授精中移植回子宫的受精卵数量有限制。因为胚胎的冷冻技术这十年有了很大发展，再也不用像以前那样，为了提高怀孕率把三个或五个受精卵放回子宫内了。
高桥还是有三胞胎四胞胎的。
田口日本不孕咨询学会规定胚胎移植不能超过两个。我有时也劝说患者：“如果能行的话，放一个怎么样？”但是因为放回去的多怀孕率就高，很多人就说：“双胞胎也行。”
高桥治疗过程中总会出现“越多越好”的想法。实际生出来，一个就够累的了。（笑）
政野将来您的孩子长大了，会告诉孩子他（她）是通过体外受精出生的吗？
高桥我正为这事烦恼。
田口我早就告诉孩子了，我管孩子叫IVF（体外受精）宝贝。
渡边对于孩子来说，不管过程如何，都是在父母的祈望和期盼中来到这个世界上的，我认为这一点最重要。
政野我对事实婚姻不能做体外受精这一条感到很困惑。
渡边啊？有这回事吗？
政野有些医院的医生就算你是事实婚姻也给你做。我的情况是，忍痛取出了卵子之后医生才告诉我：“事实婚姻按规定不能做，请回去履行了法律手续再来，在那之前我们会把卵子冷冻起来。”
渡边这也有点儿太……
田口我在大学医院工作的时候是要求把户口复印件带来。
高桥我当初也被要求把身份证明带来。
政野我那家医院可能开始疏忽了。当时市政府也快到下班的时间了，办公的人很同情我，马上给办了合法结婚的手续。
田口近来学会也终于打算承认了。
渡边治疗不孕时院方的态度怎么样？
高桥最初去普通医院的时候，检查了一下丈夫的精子，结果发现数量少。我不知道怎么把这个结果告诉他，于是就找医生商量，医生说：“就算你告诉他实话，精子的数量也不会增加，告诉他没什么问题不就行了嘛。”我照医生说的做了，现在想来，这是个错误。
渡边怎么讲？
高桥丈夫不愿认为自己有问题，所以，没能怀孕的时候告诉他，他就一句“没怀上啊”，意思就是说，“那么下一步怎么办？”非得全都由我来主导。事实上我也很痛苦，很希望他多和我一起考虑，一起烦恼。一开始就两个人去医院，两个人一起听检查结果就好了。
渡边男人想凭让女人怀孕的能力展示男人的尊严，这一点被否定了的话男人可能会很受伤。男人之所以讨厌精子检查，是因为万一被告知不行的话就会感到不安。治疗不孕症，男人的意识也得改变。
政野也有