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个80生人几年来的思考-第6章

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  作者:tsong 回复日期:2007…9…27 8:11:24    
    
    
    所以说知识是个多么重要的东西,
    
    能写这么长的东西,应该说平时还是思考问题的,可惜缺乏起码的知识和对过去历史起码的了解,所以再思考都没用,讲的东西涉及事实部分几乎全错,
    数据错,理论错,最后能得出的结论能对才见了鬼。。
  
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  你给点正确的数据,正确的结论。理论就不要谈了。


作者:ljbwin2000 日期:2007…09…27 20:24
   
  
  作者:tsong 回复日期:2007…9…27 14:26:05    
    "; 你给点正确的数据,正确的结论。理论就不要谈了。";
  _____________________________________
  你果然是个“砖家”,我只不过是一个对经济一窍不通的小老百姓,我所说的只是我自己的感受和理解。我不信任任何砖家,特别是中国的砖家,我也不相信任何理论,我只信任自己的身边发生的事实和自己的感受。
  我所描述的是现状,我从不预测未来,也不相信有谁能预测未来。明天是什么样子,谁敢说自己能知道?中国现在的样子,也是朱蓉基所未能预测的。
  你说我没有正确的数据,我可以告诉你,我不但没有正确的数据,我根本没有数据。你说我无法得到正确的结论,我也没有什么结论,我只是表达自己的感受而已。
  我非常期望你能指点迷津,给出所谓正确的数据,得出正确的结论,你却让我去查!!老大,你以为我和你一样是砖家啊!?我只不过是个一窍不通的老百姓而已,应该是你们这些砖家来传道解惑的。
  
    1。自己去查查世界上各国的发展史,远的有英美德,近的有亚洲各国,然后和中国比比,看看在类似发展程度中国各方面做的如何,看看在整体发展过程中中国的速度和效率如何,异同点在哪。
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  别拿其他的国家来说事,大家都知道有原始社会,奴隶社会,封建社会……难道任何一个国家都要从头过一遍?欧美也曾经有过严重的污染,让他们付出了沉重的代价,难道你的意思就是我们也得按照他们的路径走一遍?老大,你有没有脑子啊?别人都给了你这么活生生的经验,你却非要自己搞活体试验?
  
  我说的“这二十年有多少福利离老百姓越来越远了”,既然是二十年,那就应该从二十年前算起,你认为我们现在比二十年前多了多少福利(什么是福利你应该清楚的吧?)当然,正如我文章最后所言,有不少情况都在往好的方向改变,比如教育。这也是我有信心和十几亿老百姓一起见证的基础,否则,我早就想办法移民了。
  
  至于中国的经济,你说除了廉价的劳动力输入的鞋子,袜子,衣服,打火机,玩具,食品……外,还有没有发展点科技什么的,我相信多少是有的,毕竟我们把人都送上天了吗,当然,随之而来的是,我们的猪肉也插上了梦想的翅膀,高高在上了。问题是,所谓的科技,要通过实体来体现的,我们发展了多少高科技,多少服务业,有什么样的成就,我承认有,多乎哉,不多也。
  
  还是那句话,拜托你这个砖家多拿出点论据,论点来,给我们老百姓打打兴奋剂。


作者:ljbwin2000 日期:2007…09…27 20:42
  其实像我这样什么都不懂的老百姓也是可以和你说说数据的。
  美国财经杂志《福布斯》发表的2005年度的“税负痛苦指数(Tax Misery Index)”在财经界引起轩然大波。这一用来度量全球雇主与雇员的综合税务负担的调查报告称,2005年在全球52个国家及地区中,中国内地的税收痛苦指数位居第二。 
  相比而言,看看国内的态度
      对于福布斯的调查报告,中国税务学会副会长、中国人民大学教授安体富表示如下观点:中国内地税负全球第二显然是被夸大了,实际上不可能这么高;但是,内地的宏观税负水平确实偏高。 
  
      安体富认为,报告中对于指标的选取和计算方法有待商榷。首先各个国家和地区的税种都较多,而由于税制结构不同,每个税种占收入比重不同,没有可比性,仅从中选取五六个指标,不能代表整体税负的高低。第二,报告所采取的税率都是名义税率,不是实际税负,二者之间有很大差距。比如内外资企业目前沿用两套税法,内资企业法定税率33%,外资企业为15%,实际根据大概测算内资企业实际税负大约为23%,外资仅为11%左右。第三,除了选取指标和口径,有些数字也有明显出入,比如社保金的征收率,在各省市情况不一样,但即使最高的城市如上海、北京等也远没有达到报告中所用的44。5%。此外,报告所选用指标基数都不一样,所得税的征税税基是企业利润,增值税税基是销售收入,个人所得税则是员工工薪所得,不同基数的指标,不便于简单相加。 
  
  可见,对于数据,大家是有分歧的,不是还有国家说中国人的幸福感居全球前列吗?还有巨擘说中国的大学教育是世界第一。
  我能相信吗?就那税负来说,我只相信事实,看看事实吧“1994到2004年十年间,全国有770万家个体户消失,中小企业发育不良,将严重影响社会财富分配的公平。”面对这样的事实,你认为国外的数据准确还是国内的准确呢?
  说到大学教育全球第一,看看到处都是找不到工作的大学生,你又作何感想呢?
  还想告诉你的一点是,中国的数据,可靠性是非常低的,就连每年统计出来的GDP,中央和各地汇总的都有巨大的差距,至于差距有多大,套用你这个砖家的一句话,“自己去查吧”。
  
  所以啊,我非常担心你们这些砖家,把头埋到数据里面做学问,是很可怕的,不抬头看看这个社会,不正视社会现实。而且,你所沿用的数据很可能是有很大水分的,这样下去,你要误入歧途的呀小伙子……



作者:ljbwin2000 日期:2007…09…27 21:00
  温家宝总理指出:“巩固和发展社会主义,必须认识和把握好两大任务:一是解放和发展生产力,极大地增加全社会的物质财富;一是逐步实现社会公平与正义,极大地激发全社会的创造活力和促进社会和谐。”
  谈到理论,实在是很很深奥的东西。温总不容易啊,又是球鞋,又是土夹克。见了老百姓还老是掉眼泪。多好的总理啊!!!
  当然了,前面还有个朱总理,朱总理也是个强人,对贪官毫不留情,准备了一百口棺材,这一百口棺材有没有送出去,我不知道,但是我知道朱总最看好的朱小华给送进去了。
  再往前面走,有一个更好的总理,那就是周总理,周总理,你在哪里啊,在哪里……如果说朱总理还有点争议,那周总理应该说就是个完人了。
  我常常想,中国人真是万分的荣幸,老天对于中国也是格外的垂青,给了中国这么多好总理。可是,也就是在这些总理的手下,我们发生了十年浩劫,发生了自然灾害(自然灾害?还是人祸),发生了sixfour,还发生了很多光怪陆离的事情!!!
  有一本书《总统是靠不住的》,我觉得名字很好。我的信条就是“人品是靠不住的”,我们不能把一个泱泱大国的未来,托付到几个人品好的,党性纯的人身上,这个担子太重了,对他们也太不公平了。
  温总说的很现实,要逐步实现社会的公正和正义,既然是要逐步实现,那就是说目前还没有实现,这点我想大家应该没有异议。我是非常赞成,也非常期待这个公正和正义,可是中国是否有实现正义的环境,又是否有实现正义的趋势呢?
  
  我下面的一篇文章就涉及到这个话题。


作者:ljbwin2000 日期:2007…09…27 21:01
  问题讨论之中国的环境…X者生存?
  做假帐的德勤与闯红灯的海归女硕士
  先和大家分享两则新闻,一个是前段时间发生的德勤在科龙审计报告中涉嫌做假帐,另外一则是最近刚刚发生的上海海归女硕士闯红灯时间。
  德勤深陷“科龙门” 将面临投资者巨额诉讼cifinet/2004…6…v/jrzt2006041301。jsp
  闯红灯 打交警上海女硕士被拘留10天news。sina/c/2006…04…26/06168791306s。shtml
  把这两个事件放到一起,是因为德勤是一家国外的公司,而海归女硕士是一个在国外受过高等教育的知识分子,两者都在国内发生了违规违法行为。
  德勤是国际上知名的会计事务所,我丝毫不怀疑德勤公司的业务水平和职业操守,因为在审计制度极为严格的美国,德勤都没有发生违规的行为。同样,我也不怀疑海归女硕士的水平,我相信在国外,海归女硕士不会闯红灯,更不会“打”交警。同样的公司,同样的人,为什么到了中国就学会了做假帐,就敢闯红灯?道理很简单,中国的老人家宴子早就说过了,“橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。”并非种不好,是水土不好罢了。
  谈起中国的税收制度,前段时间网上发布过一个统计报告,说全球中国税负全球排名第二。极不合理的税收制度之下,企业偷税漏税的现象自然是极为普遍。做过财务软件的人应该知道,所有的公司都存在两套帐的问题,就是说公司管理上有一套帐,给税收部门看的是另外一套帐。我不认为这是一个违法的问题,因为如果所有的公司都按章纳税,那就会有很多公司死掉。做假帐,在中国,是很多企业生存的基础。做为世界上最大的会计事务所之一的德勤,进入中国作业务,那就必然要适应中国的游戏规则,不然德勤根本没有业务可做。看看中国的上市公司就知道了,假帐到处都存在,在中国做一个股民,仅仅能看懂财务报表是远远不够的,因为看得懂假的财务报表并不能帮助你判断这个公司的价值。其实,在中国,做假帐的不仅仅是德勤,毕马威、普华永道都涉嫌做假帐。我也相信,四大会计事务所在中国肯定都做过,而且做过不少假帐,不然他们混不到饭吃。我并不相信德勤管理者白礼德“科龙事件中股东被骗了,德勤中国也被欺骗了,我们也是受害者。”的屁话,如果德勤会被科龙骗的话,那只能说明德勤的水平太次了。
   
  女硕士闯红灯事件发生后,很多记者兴奋了,一时间批评、讽刺、谴责声一片,好像所有的记者都没有闯过红灯一样。女硕士闯红灯的录像我在电视上看过,态度的确很恶劣,水平也很差,但这不是我关注的问题。女硕士问警察“那么多人闯红灯,为什么只罚我”,警察回答“因为是你带的头。”如果有一个法律,有的人每天都违反但是可能一辈子也受不到处罚,而有的人只违反了一次,也有可能被重罚,试问这样的法律你是否会遵守?要是我的话肯定不遵守,因为违法的成本太低了。一旦你成为受罚者你是否会心服口服?我肯定不会服气,正如女硕士所说的一样,中国每天都有上千万的人在闯红灯,为什么偏偏罚我?一个法律法规,如果绝大多数的人都无法遵守,那只能说明一个问题,你这个法律没有执行的基础,所谓法不责众就是这个道理。那天看过东方卫视的节目后,感触颇多,其实闯红灯的人很多,有退休老人,有白领,有民工,大家都不交罚款。有个老太太说“一个退休工人有什么钱啊,没钱!“。还有一个老头一边说肚子疼,一边加速逃离了。这就是人民对于这个法律和交警的态度,这就是人民的答案。而这个女硕士,自然成了上海市希望整改交通状况的牺牲品。
  女硕士闯红灯有个后续的报道,那就是女硕士”主动“辞职了。电视台每天在放女硕士闯红灯的录像,恐怕整个上海都认识她了,我想她不光是目前的公司待不下了,恐怕就是上海,也待不下了。这是我思考的另外一个问题,对于一个仅仅是闯了红灯的违规者,电视台有没有权利将不经处理(比如把面孔模糊化)的图像播放,这是否侵犯了个人的隐私?
   
  美国也有做假帐的,如世通、安达信这样曾经风光无限的公司,但是现在他们都死掉了。当我看到世通总裁被宣判时老泪纵横的画面,心中真是无限的感慨,这就是法律的尊严。而在中国,我们能否让所有做假帐的公司,别说所有的公司,就是所有做假帐的上市公司都受
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